Comments on Living in Barbaropoli: Ottantacinque miliardi di euro.

L'Irlanda, come altri paesi europei, e' vi...

2010-12-30T10:09:08.750Z

L'Irlanda, come altri paesi europei, e' vicina al collasso totale.
Almeno per il mio punto di vista, la situazione e' "Si salvi chi puo'".
Dopo tre anni che lavoro in una multinazionale irlandese ho visto un numero spropositato di gente "superskilled" cambiare lavoro e andare per altri migliori lidi. Non parlo di emigranti, ma di irlandesi che lavoravano nella stessa compagnia da 11 anni.
Vorra' pur dire qualcosa?
Cmq non penso di essere l'unico a pianificare il "So long Ireland"...
Parliamoci chiaro, gli stipendi si abbassano a suon di tasse, si mangia piuttosto di merda, il cielo alla lunga "ti ammazza" se ami il sole, se non sei un patito della cirrosi alla fine tenti ad autoisolarti.
Insomma... vi lascio il cuore ma vi vo' nel culo... come tempo addietro dissi agli itaGliani...

Freddy, una curiosita'/consiglio...stai ancora...

2010-11-29T21:00:56.123Z

Freddy, una curiosita'/consiglio...stai ancora pensando quando, se e dove traferirti dall'Irlanda?

Io sono indeciso, partendo dall'Italia, se tentare la fortuna in Irlanda o in Svizzera (conosco molto bene l'Inglese, ma solo un po' il Tedesco, anche se preferirei la Svizzera Francese, dove sono meno xenofobi ed ipocriti degli Svizzeri Tedeschi ed Italiani)...

@Mezzosangue: Le economie dove il controllo dello stato e' piu' forte, sono quelle che hanno resistito meglio alla crisi: Norvegia e Germania in testa.
Grazie a dio in Norvegia, per esempio, non si sono fatti rubare il gas ed il petrolio dalle multinazionali per 4 soldi, a differenza di quello che succede in Irlanda...

Mi piace integrarmi. Non vado in un posto solo per...

2010-11-29T14:34:20.897Z

Mi piace integrarmi. Non vado in un posto solo per il lavoro. Voglio sentirmi cittadino ed avere le stesse identiche possibilitá di un cittadino locale. C'e sempre qualche lavoretto che non puoi fare se non parli la lingua.
Mi piace fare amicizia con tutti, non solo con chi parla inglese o italiano

Non se lo caga nessuno l'olandese, infatti i l...

2010-11-29T14:23:29.755Z

Non se lo caga nessuno l'olandese, infatti i locali sono incazzati con gli stranieri che non fanno un minimo sforzo per imparare la lingua.

Che ha anche senso: dove te lo ricicli l'olandese a parte in belgio?

se parlassi l'Olandese io sarei gia in Olanda ...

2010-11-29T13:59:24.619Z

se parlassi l'Olandese io sarei gia in Olanda da tempo. Come paese europeo dove si puó lavorare e vivere parlando l'Inglese scelgo ancora l'Irlanda

Relativamente ai salari, secondo me la migliore sc...

2010-11-29T13:51:01.245Z

Relativamente ai salari, secondo me la migliore scelta e' stata quella dell'Olanda: tasse normali per aziende e lavoratori autoctoni e basso regime di tassazione per gli immigrati per 10 anni.

In questo modo le aziende pagano stipendi leggermente piu' bassi, assumono stranieri e ci guadagnano tutti.

Il fatto che non ipotecare XXXmila posti di lavoro affidandosi al capriccio delle aziende funziona: la gente andra' in olanda perche' ci sono le tasse basse e le tasse basse continueranno ad esserci anche se la corporation di turno fa i bagagli e se ne va.
Poi chiaramente sono tutte opinioni, non e' che sono infallibile.

MMMERDA! Avevo scritto una risposta lunga e s'...

2010-11-29T13:47:23.439Z

MMMERDA!
Avevo scritto una risposta lunga e s'e' ne andata a fare un culo per colpa di google.

Riassunto breve:

Le corporation hanno centinaia di fiscalisti al loro libro paga e conoscono 1001 modi di eludere tasse e IVA.

Se fanno prodotti buoni o meno a volte non e' neanche rilevante per chi li compra, specialmente in ambito IT consulenziale.

MAle che vada la corporation puo' comprare elastici dalla dua sede alle bahamas e pagare comunque meno tasse.

Siccome qualcosa in tasse va pagato per forza, secondo me conviene sempre pagarlo in un paese dove la percentuale non e' del 50%.

A spostarsi ci si mette un attimo: i business park qui non credo che li abbiano pagati le varie IBM e colleghi, visto che probabilmente sono piovuti soldi statali/comunitari per metterli in piedi.

L'ideale sarebbe avere un livello di tassazione diretta e indiretta livellata in tutta europa, e a qual punto la differenza la farebbero i salari.

Di modi per eludere IVA e tasse ce ne sono a decin...

2010-11-29T13:42:18.458Z

Di modi per eludere IVA e tasse ce ne sono a decine e ad ogni modo non e' necessario che il prodotto sia buono ne' che il consumatore finale sia una persona fisica: si parla di aziende che danno lavoro a centinaia di fiscalisti.

La loro preoccupazione in questo caso e' quella di essere in grado di muovere cifre da destra a sinistra facendo il gioco delle tre carte.

Fino a quando esisteranno buchi normativi e paradisi fiscali (l'irlada lo e' per le aziende), ci saranno sempre questi squilibri.

L'ideale sarebbe avere in tutta europa la stessa pressione fiscale, almeno quella diretta, a quel punto la differenza la farebbero i salari, ed ecco che se ne vanno tutti in polonia. :)

Se triplicassero la corporate tax la Big Corporation potrebbe comprare matite dalla sua sede alla bahamas e far figurare costi spropositati, cosi' come potrebbe farlo se tutti gli stati europei fossero livellati.

Comunque una volta comprate le matite e fatto figurare meno ricavi, questa azienda dovra' pagare delle tasse.

Quello che sostengo io e' che converra' sempre pagarle in un paese dove sono la meta' e che il fatto di avere investito in uffici e infrastrutture non vuol dire automaticamente che l'azienda preferira' rimenere dove'e', specialmente se i soldi spesi per sviluppare il business park in realta' erano finanziamenti a fondo perduto.

L'unico modo per essere compatitivi probabilmente e' fare l'olanda: tasse eque e non punitive per le aziende e i lavoratori utoctoni e regime fiscale agevolato per 10 anni per gli immigrati.

A quel punto le aziende possono spendere meno in stipendi, tanto al lavoratore rimangono comunque piu' soldi in tasca e il paese si arricchisce di talenti.

Passati 10 anni, chi decidera' di andarsene sara' sosituito da qualcun altro, probabilmente di continuo, questo perche' l'eldorado non e' legato a 4 aziende che se se ne vanno lasciato dietro di loro il deserto dei tartari.

Poi chiaramente sono opinioni, non e' che ho la palla di cristallo.

Ciao Freddy, la VAT é l'imposta sul valore agg...

2010-11-29T12:41:10.636Z

Ciao Freddy, la VAT é l'imposta sul valore aggiunto. U'azienda che spende 8 e vende a 10 deve chiedere al consumatore 12 per pagare l'IVA. Deve produrre un valore tale da convincere il consumatore a spendere 12, ma incassa 10 e guadagna in netto 2. Avrebbe potuto guadagnare 4 o 2 e fatto risparmiare il consumatore e probabilmente avrebbe venduto una quantitá maggiore ad un prezzo inferiore. Le aziende muovono l'economia, insieme ai consumatori. Le tasse sulle aziende non dovrebbero essere viste come una punizione. Le economie dove c'e un minor controllo dello Stato funzionano meglio. Non parlo di controllo, ma di tassazione e controllo di alcuni settori.
Durante la puntata ho detto che anche triplicando la tassa sulle aziende non entrerebbe cosi tanto denaro nelle casse dello Stato Irlandese. Aggiungo che se oggi il paese é in questa situazione non lo dobbiamo alla corporate tax ma alla completa mancanza di vigilanza del regolatore finanziario ed alla mancanza di controllo da parte del mondo politico.

Arturo, un nostro coetaneo che scrive su Irlandand...

2010-11-28T18:08:45.983Z

Arturo, un nostro coetaneo che scrive su Irlandando, racconto' di un vecchio che gli disse che gli irlandesi sanno vivere benissimo da poveri, malissimo da ricchi.

A regime intendevo quello che dici tu.

Molti qui se la prendono con politici e banchieri. Nessun dubbio a riguardo, sono loro i primi responsabili, ma io continuo a puntare il dito su chi ha speso oltre le proprie possibilita', Al di la' delle bevute o del parrucchiere, in genere quelli sono soldi che hai. li sperperi ma li hai. L'indebitamento oltre le proprie possibilita' della gente comune e' la chiave di lettura di tutto secondo me.
La storia di Cathal O'Cathal su tutte,

Vivere tranquillamente non significa tornare a reg...

2010-11-28T17:55:11.358Z

Vivere tranquillamente non significa tornare a regime.

I tempi degli sbruffoni che andavano al pub al venerdi' e spendevano 500 euro in bevute e dei fenomeni che andavano dal parrucchiere a botte di 200-300 euro sono finiti.

Tranquillita' per me vuol dire avere un lavoro e arrivare a fine mese, con stipendi un 30% piu; bassi di quelli attuali.

Quanto tempo? Prima di stare tranquilli? Ti potrei dire 8-10 anni, ma sarebbe un'opinione di uno che indipendentemente dallo stipendio vive con i piedi per terra e che sa cosa significa mettere i soldi da parte perche' si ricorda quando piccolo aveva il frigorifero vuoto.

Se c'e' una cosa che secondo me gli irlandesi non hanno imparato, ma magari impareranno per forza negli anni a venire, e' proprio il concetto di vivere al di sopra delle proprie possibilita'.

Cioe' nel 1987 la famiglia media moriva di fame, mi aspettavo che quei quattro soldi che la tigre celtica gli ha messo in tasca durassero di piu'. O forse i padri hanno la testa sulle spalle, ma non i figli...

Il punto B credo lo abbia tirato fuori Alfredo.

mi auguro che questa volta, tu abbia torto... purt...

2010-11-28T17:21:29.104Z

mi auguro che questa volta, tu abbia torto...
purtroppo i segnali non sono incoraggianti.

Grazie per la citazione freddy. "con possibi...

2010-11-28T16:28:01.939Z

Grazie per la citazione freddy.

"con possibilita' di tornare a respirare e vivere tranquillamente nel futuro.
"

Questa e' interessante. In quanti anni prevedi di ritornare a regime?
4/5/10/20? Io non mi pronuncio a riguardo.

Rispondo come bacco, poi non so se Lyndon vorra' integrare. Bloomcast nasce come concetto talk radio, quindi vengono espresse varie opinioni da parte di chi segue o anche da parte dei conduttori che magari leggono opinioni da fonti diverse. L'obiettivo e' di raccogliere varie opinioni piuttosto che dire le cose che pensiamo noi.
Rispondo ai vari punti

A) Vero. Ho detto io che avrebbero allargato al fascia senza considerare che cio' aumenterebbe l'imposta. Rettificheremo

B)Non ricordo di aver detto questo, riascolto con calma.

C) in generale qui c'erano opinioni diverse.Io credo che la fine della corporate tax sia la fine delle multinazionali qui. Alfredo e' convinto di no, stessa cosa per quell'articolo del sole 24 ore che ho letto io. Io ho letto l'articolo, non ho detto di essere d'accordo. Secondo me non e' comunque facile rispondere a riguardo.

Sarebbe bello averti in diretta, cosi' riusciamo ad avere diversi punti di vista.
A mercoledi'